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須田慎一郎「森友問題、国有地は高値。籠池氏は何も知らない・・・背後に食い物にした連中がいる」

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森友学園の籠池泰典氏に対する証人喚問が23日、衆参両院の予算委員会で行われました。

これは、

国有地を森友学園が破格で購入した!それには安倍首相が関係している。いや直接関係してなくても関連省庁が「忖度」しているハズ!それに昭恵夫人が籠池氏に100万渡した!

とまぁ、論点が絞られていない上に「なぜ国会で?」な案件。

そんな中、細々とやっているわたしのTwitterで、ほんの少し反応を頂いたこの呟き。

改行が反映されず読みにくいですが、以下のように書いてます。

【森友学園問題とは一体何なのか】

須田慎一郎
「森友学園の土地売買、そもそも安く売られてない。これまでの報道は全く違う。籠池理事長はほとんど何も知らない」

武田邦彦
「日本の世論は先に着地点を決めてしまう。朝日新聞は国有地をタダみたいな値段で買っている」

やはり森友問題は関心が高いんだなと思いました。

すると今度はこんなの見つけた。
葉梨議員が「その国有土地、森友は安く買ってませんぜ」と言っているらしい。

少し調べてみると、地元の人の呟きや、不動産関係者の記事でも、似たようなことを書いている人がいるようです。

須田さんの話が真相に近いのかも。
これはやはり、ちょっと面倒だけど書いておかねばと仕事の合間にキーボードを叩き始めました。

仕事が立て込んでいるので、細かい言い回しは正確でないところがありますが、主旨はだいたい間違えないよう書き起こしたつもりです。

間違いがあればご連絡くださいw

須田慎一郎「そもそも国有地は安くなってない」

本当にこの国有地って安かったのかというところに私は大きな疑問を持っている。
これまでの報道は全く違う。

証人喚問を見ていて、籠池さんはほとんど裏の事情を何も知らなかった人なんだなと私は強く感じた。

そもそもこの土地の鑑定評価額9億5600万円に妥当性はあるのか。結論から言うと、高すぎたんじゃないのか。

すぐ隣のほぼ同じ広さの国有土地が豊中市に売却されている。この時14億2380万円。ところが国は補助金交付金を約14億円払っているから、結果的に2380万円で売っている。

これは何を基準に決められているかというと、すぐ近くにある住宅地の公示価格をベースに算定している。そこが坪12万2700円。
これで掛け算すれば、だいたい9億5600万円になる。
しかしこれ自体が、そもそもおかしい。
理由は2つ。

1つめ。
小さい土地の値段と、大きい土地の値段を、同じ基準で算定するってことは普通ありえない。
どうしても小さいほうが高くなるし、大きい方は全部使えるわけではないから。
大きいほうが安くなるのが常なんです。
(要するに、住宅地の価格と広い学校の土地の坪当たりの値段が同じという計算がおかしいという話)

2つめ。
この土地は伊丹空港の進入路の真下にあって、騒音の問題があり、また建物の高さ制限がある。だからマンション等は建てられない。

だから、住宅地の価格をそのまま当てはめるのはおかしい。

元々が高く設定された。場合によっては森友学園は高値掴みをさせられている可能性がある。

しかしこれだと文句が出るから、先ほどの豊中市のように補助金は出せないがゴミの処理費用という形で豊中市と見合いになるようにした。それでも高いんですが。

じゃあそもそも何故、高い値段で設定したのか。

理由1
公示価格は近隣の土地との比較で決まるため、価格を下げると低いほうに引っ張られてしまう。すると住宅地を持っている個人の私有財産が大きく目減りしていくことになる。これでは近隣住民から文句が出る。

理由2
固定資産税が減ってしまう。

この辺に高値にしておく理由があった。
そしてゴミの除去費用でさじ加減を調整することになった。

じゃあゴミの除去費用の基準は何かというと、あの面積だと7メートル位掘って処理した計算になる。すると7メートルも掘らなきゃならないほどゴミ埋まってるの?ということになるんだが、そうじゃないんです。これは値引きするための方便なんです。

ゴミが出てきたときに、建設業者・設計業者・設計業者が連れてきた弁護士が近畿財務局に交渉しに行っている。
証人喚問で非常に重要な籠池証言が出た。
籠池氏は「定期借地後にゴミが出てきたが、その際の交渉内容を知っていたか」と質問を受けましたが籠池氏は認識していなかったんですよ。
大幅にディスカウントされたことに対して「神風が吹いたようだ」と言っていた。

ある意味、森友学園はダシに使われた。国有地転がしみたいな感じで背後には金儲けしようとする奴がいたんじゃないの?と。つまり裏で食い物にしようとした連中がいたんじゃないのかということが非常に強く窺える。

とすると、いくら安倍昭恵夫人に頼み込もうと関係ないんですよ。

国会議員も籠池さんも、不動産についてド素人なのみんな。素人同士で証人喚問やったって本当のことなんか出てこないんですよ。メディアだって新聞だってテレビだってそうですよ。
そういった法律のところを知らないから。あるいは取材しようとしないから。本当のところは見えてこないんですよ。

関与なんてナンセンス。

瑕疵担保責任を免除されたのは大きいんですよ。要するに国の責任には遡らないということになっているんだから。
だから、国としては高値で売って厄介払いをしたと。

だからね、こういったある種の裏のやりとりがあるからこそ、資料が残せないんですよ。

武田邦彦「朝日新聞は国有地をタダみたいな値段で買っている」

日本の世論というのはこういうとき、まず初めに最終着地点を決めてしまう。
役人はどうせ悪いことしてるに決まってる、政治家が口利きしてるにきまってるという前提を決めてしまう。
本当のところは全然分からない。それで最後まで分からなかったりする。
もう少し物事の流れを見て欲しい。

民主主義というのは元々こうなんです。
当選したら、支持者から色々要求されるわけです。
支持者や世の中の声を聴かなければ、それはそれでおかしいわけです。
最終的に議員がどういう行動をとるかが大事で、それを我々が見ているのが重要。

国有地払下げというのは、昔から闇が物凄く多い。
朝日新聞は国有地をタダみたいな値段で買っている。

ちゃんと基準に沿って議論すべき。

誰かを祭り上げて、次は昭恵夫人だなんて冗談じゃない。
弱い人を捕まえてきてみんなでリンチしていじめですよ。あんなの3面記事ですよ。

出典:虎ノ門ニュース(2017.03.24放送)


しかしこの問題、調べてみるとなんというか色々と黒い。大阪のあんな団体やこんな業界や日本維新の会や大阪の落ちこぼれ自民党議員や色々なアレやコレが出てくる証言が多い。
とりあえず、安倍夫妻は全くのとばっちりだと思うw

というか、わたしは森友問題そのものよりも、こんな筋悪案件に飛びつく野党とマスコミに怒ってるんです。とにかく何でも安倍おろしに利用しようという魂胆がミエミエ。それが真実でなくてもいいからとりあえず騒ぐわけですよね。
それでどんだけ時間と国益無駄にしたんだ。これ一体誰が責任とるの?

3月15日にプライムニュースに出演した飯島勲氏によれば、森友問題で55日間(3月15日時点で)国会が止まり、大切な法案63本が止まっている。

(さて、仕事に戻ろう)

追記

以下の記事は、何故かメディアがほとんど報道しない、安倍昭恵首相夫人と籠池泰典氏妻のメール全文。毎日新聞は掲載してすぐ削除。

民進党は、「公開しろ!」「やっぱり公開するな!」と何故か意見を翻した代物。

安倍昭恵首相夫人と籠池泰典氏妻のメール内容<全文>

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